Hablemos De Mecanica

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Bueno, me gustaria empezar un debate acerca de los cuerpos de mariposa individuales o para los mas spanglish…throttle bodies or ITB´s. Creo que todos sabemos que en un motor de gasolina de aspiracion atmosferica llevar este sistema proporciona mas rendimiento en todos los aspectos del motor, una respuesta mas rapida, mejores recuperaciones, posibilidad de configurar para exprimir mas potencia en la gama baja o alta de revoluciones, así como un sin fin de mejorias que puede dar, por contra tiene su ajuste, la dificultad de adaptacion, pues algunos requieren de centralitas sea segun sistema MAF o MAP entre otras modificaciones.

La polémica la empezaremos en llevar este sistema a un motor de aspiracion forzada ( Turbocompresor o Compresor), este sistema lo monta el RB26DETT del Skyline, aunque tiene otra variante este motor que usa cuerpo mariposa simple, y tambien el conocido sunny gtr-i con motor SR20DET, estos dos japoneses lo montan de origen, el porqué? no se sabe, pues de los dos motores esta el sistema individual y el simple de toda la vida.

La mayoria de la gente opina que mejor un buen colector rediseñado y una gran mariposa controlando el tema, y un pequeño publico del que yo me incluyo que le gusta probar con este sistema, de hecho yo me estoy fabricando un cuerpo de mariposas multiples para mi CA18DET, meramente para investigar y conocer mas acerca esto.

Cada vez veo mas personas que se adentran en esta odisea intentando buscar una respuesta, una diferencia, una mejoria en su motor, el mejor que e visto a sido un europeo con su CA18DET…

http://img246.imageshack.us/img246/8173/52203590lh5.jpg](http://imageshack.us)
http://img246.imageshack.us/img246/8173/52203590lh5.7c866e3005.jpg](http://g.imageshack.us/g.php?h=246&i=52203590lh5.jpg)

http://img174.imageshack.us/img174/6047/76805654ay5.jpg](http://imageshack.us)
http://img174.imageshack.us/img174/6047/76805654ay5.4a008f79d9.jpg](http://g.imageshack.us/g.php?h=174&i=76805654ay5.jpg)

Bueno, es vuestro turno, podeis contad experiencias o investigaciones que habeis hecho por foros extranjeros, por favor abstenerse comentarios de relleno así como “Yo creo tal…sin basarse en algo medianamente con sentido”.

Un saludo y espero que se haga un buen debate.

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Yo estoy en camino de ponerlo en mi 3000GT.
El problema esté en hacer un depósito de vacio para el regulador de presión de la gasolina y en el control de ralentí.

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También le veo la ventaja(en motor turbo) de tener el colector de admisión con presión positiva, a diferencia de uno con mariposa grande a la entrada del mismo. Ya que cuando se abre la mariposa no hay que llenar todo el volumen del colector de admisión para que llegue al cilindro=menor tiempo de respuesta.

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aquí pongo una foto de las mariposas que utilizaré:

http://i56.servimg.com/u/f56/11/46/20/23/dcp_0016.jpg](dcp_0016.jpg | Servimg.com - Free image hosting service)

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Zenzo, excelente aportacion, tambien tenemos el problema del servofreno para aquellos que no llevemos bomba de servofreno, podemos cojer de cada puerto hacerle un surtidor a ras para cojer vacio y entre todos conseguir una buena presion de vacio para el servofreno, aunque para gente mas especializada, los modelos de Opel 1.7TD y similares en la parte trasera del alternador, donde vá el puente de diodos y demas, tenemos un depresor que aprovecha el giro del alternador y el engrase de una toma del bloque motor.

P.D. El colector ese es de otro motor o es el tuyo con las mariposas adaptadas a los conductos?

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El colector es de un 3000GT con conductos de admisión de longitud variable.

El tema de la depresión lo soluciona Nissan en el RB26dett con un rail que conecta los conductos de admisión después de las mariposas y de ahí a un depósito.

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Zenzo esas mariposas las vas a usar en otro colector echo a medida? porque en ese en el que estan instaladas se usan como parte de un sistema colector de admision de diametro/longitud variable y no sellan al completo si no observo mal.

En algunas preparaciones gordas se ha visto que el tener mariposas en el paso de aire (sobrealiementacion) se producen turbulencias que restan rendimiento.

Incluso en los alfa del campeonato de Europa de circuito se obtuvo una mejora de rendimiento que proporcionaba mayor potencia en alto regimen sustituyendolas por conductos de silicona de geometria variable (estranguladores) tipo diafragma.

Con lo de la depresion constante para el servo y las valvulas de control de presion de gasolina, w/gate y Bov se puede alimentar un pequeño rail conectado a cada lumbrera por medio de una valvula antiretorno como la que esta a la entrada del servo impidiendo que este se descargue pero en este caso para evitar la comunicacion de entre los ITB´s ?

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Si, cierto, ademas OBX vende depositos de vacio y railes con ese fin para los itb´s de honda & company jejeje.

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El colector lo haré a medida, pero esas mariposas me quitan bastante trabajo.

Slr, tengo curiosidad de ver como irá el coche con las mariposas. Si pierde rendimiento montaré la admisión que tengo.
Pero después de montar en un Skyline se que si funciona la respuesta es instantánea.

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me interesa mucho este tema pro tengo que reconocer que estoy bastante verde.

¿por qué ha de haber un vacio en la admisión y concretamente donde se produce, y el servofreno para que necesita vacio?

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Propongo otro tema: Cranck scrapers:huh:

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■■■■■ vaya suerte la tuya, como te envidio (en el buen sentido)

Pero pensando friamente (si es posible despues de bajar de semejante sueño) el Sky ya tiene razones importantes para empujar desde abajo y no precisamente por los ITB´s que nunca me he parado a ver si los equipa o no o en que versión ya que no creo que en las islas encuentre alguno. Tu que dices?

Tambien te digo que si yo tuviese la oportunidad y el tiempo de probar ese sistema vs el de serie mejorando la respiracion del motor, lo haria sin muchos pesares, asi que adelante!!

En el caso de mi colt lo que hare sera montar la doble mariposa del clio 16s para poder dosificar a bajo regimen y controlar la arrancada algo mas facilmente, de paso aumento el diametro total de 63mm de serie a los casi 90mm totales del clio 16s

Crank Scraper

Ese sistema es bastante usado en muchos motores rapidos desde hace años como los 3SGE (yamaha) que usan los celicas y mr2, efectivo pero no milagroso como lo pintan para vendery cobrar 80usd por un pedazo de chapa cortada a medida…

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ZENZO creo que te estas liando ,pero bueno siempre es bueno conocer alternativas

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El RB26dett si tiene ITB´s. De ahí he sacado la idea del depósito de vacio.

intentaré poner alguna foto.

También decir que Nissan ha puesto ITB´s en sus dos motores con intenciones de competición en el BNR32 y en el RNN14

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j.migel, cuando la mariposa esta en reposo, el motor esta “chupando” aire a traves de los conductos de admisión, provocando una depresion en el tramo de mariposa a camara de combustion, es en este tramo donde se le coje una toma para aprovechar ese vacion para otros sistemas auxiliares del motor, frenos, etc…

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me gusta liarme:rolling_eyes:

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Como me gustaria poder kedar y tocar estos temas en torno a una buena mesita de cervecita fresquita…