Gangsta's Paradise. The Ghetto of CJ!

BeTToR · 13 Octubre, 2011 02:19

Melekias:

en serio que he preguntado a un dueño que tal el boster y me ha dicho que si te sale malo es una ruina.
el reten del cigueñal peta,y hay que sacar motor segun me ha dicho y cosas asi son las que me dan para atras.en las revistas porsche es lo mas pero por lo que veo en la realidad son pijoteros.
y eso hasta boster 987 porque dicen que lo han solucionado pero…es que aun no les hemos dado tiempo.

DATO:

Buenas a todos, perdonadme que no me presente, pues trabajo para la marca.

¿Porqué fallan los motores de los 996-997 y 986-987?
En primer lugar desmentir que fallan tanto los 996 como los 997 y tanto los 986 como los 987, lo que pasa es que hasta ahora los 987 y 997 no tenían suficientes km. Hasta que no han sacado la nueva generación de motores en los 987 y 997 mkII no se ha solucionado el problema. El problema por desgracia lo conocéis todos, la rotura del eje intermedio por gripaje del rodamiento sobre el que trabaja, y la solución ha sido sencilla, eliminarlo. Antes lo que habían intentado fue reforzarlo, pero sin éxito, pues el defecto es de concepción y esfuerzos, no sólo de calidad de materiales.
Hay una cosa que debemos tener muy clara, cuando un fabricante nos habla de que gracias a cosas como el multiplexado se ahorran muchos metros de cable de cobre y por lo tanto peso, y que la interconexión de varias unidades de mando mejora el trabajo entre ellas etc… este tipo de tecnologías a los únicos que benefician es a los fabricantes porque se ahorran una pasta. Para el cliente sería mucho mejor que cada sistema tuviese su circuito completo… no os imagináis la de fallos que producen los sistemas multiplexados…
Lo mismo podríamos decir del sistema de eje intermedio de los motores boxer de porsche. Porsche fabricaba un motor excepcional que es el que cimentó la fama de irrompibles de los porsches, y que era carísimo de fabricar. Porsche estaba en un momento económico muy delicado y nuestro amado “Güendolin” nos sacó del apuro, vendiendo como rosquillas el boxster, vendiendo muy bien los 996, los cayenne etc… pero sobretodo GANANDO MUCHO MÁS EN CADA COCHE. La fabricación de los modelos se abarató muchísimo, y el motor con bloque del GT1 herencia de los aircooled era muy caro de fabricar.
Se sacan de la chistera el motor con la concepción “box” donde el cigüeñal trabaja encajado en una bancada postiza de acero especial que luego se encierra en dos semibloques de aluminio mucho más barata qeu la del tipo GT1. Nos lo venden como una genialidad para aligerar peso y hacer el motor más compacto al poder emplear una carcasa de aluminio más ligera ( y barata ) que no soporta los esfuerzos directamente, si no que de éstos se encargaría la bancada de acero postiza. La idea no es mala… pero es que sobre los semibloques de aluminio ultra ligeros ( y más baratos que los del tipo GT1 ) también hay los esfuerzos de las poleas, árboles intermedios etc… que además del esfuerzo normal que tendrían que soportar, se le suma un nuevo esfuerzo, y es que no olvidemos que el cigüeñal está montado en una bancada postiza dentro de los semibloques… las dilataciones de la bancada y los semibloques no son las mismas, etc… y su alineado a veces no es perfecto, de modo que es como si el cigüeñal y el eje intermedio a veces no fuesen paralelos, son milésimas de desalineado, pero a esas rpm y con unos semibloques de aluminio ligero ( y barato ) acaban mancornando los rodamientos del famoso eje intermedio. Los motores con la base de los GT1 ( es decir las versiones GT2, GT3, RS y turbos tanto del 996 como del 997 ) son inmunes a este fallo y con diferencia los más fiables de la gama ( cuando en teoría los motores más apretados deberían ser los más delicados ).

¿ Porqué Porsche no hace nada?
Aquí me vais a tener que perdonar pero en parte es culpa de los porschistas. Los mismo que no tenéis el menor reparo en decir que un 944 es un Audi disfrazado etc… habéis encumbrado al nueveonce en un lugar que no le corresponde. Esto hace que tal vez por orgullo de tener un “nueveonce” nos dé vergüenza reconocer que es un coche que tiene demasiados fallos para lo que cuestan y lo que cuesta su mantenimiento, y nos encanta fardar de lo flipante que es nuestro “nueveonce” y que es el superdeportivo más utilizable etc… de modo que el producto se sigue vendiendo bastante bien, ¿para qué cambiar algo que se vende?. Ahora las normas anti contaminantes se han puesto muy serias, y es un gran argumento de ventas, tocaba cambiar el motor, así que aprovecharon para eliminar también ese defecto.

¿Le importan a porsche sus clientes? Les importan los que les compran los coches nuevos, los usados simplemente para quitárselos de encima y poder venderle uno nuevo al que se lo entrega. Por ello normalmente si el fallo del eje intermedio le ocurre al primer propietario del coche no suelen poner reparos para cambiarle el motor, aunque en el concesionario nos han dejado con el culo al aire alguna vez que os cuento:
Modelo 987 tiptronic con 60 mil km, único dueño, 3 años y sin ampliación de garantía. Trae el coche al taller con el motor roto, pedimos a la marca un goodwill técnico para que nos deje cambiarle el motor como detalle comercial, la marca dice que no, que el coche está sin garantía. El cliente nos monta un cirio de aúpa ( y con razón… como ■■■■ que a uno le pongan colorado sin tener culpa pero con razón ), llama a atención al cliente y le dicen que van a tener ese detalle con él. El concesionario queda como el culo y la marca se anota un tanto…relativo, ya que el cliente al ver el fallo que ha tenido, jura que jamás tendrá otro porsche. De aquí aprendemos la primera lección y es que “LA PATALETA A VECES FUNCIONA”.
Si no hubiese sido el primer propietario le habrían mandado a la kk fijo. Por eso porsche no reconoce que es un fallo endémico, porque perdería un montón de pasta, ya que este fallo suele suceder con km, y el cliente de porsche suele cambiar de coche cada 3-4 años, normalmente antes de que rompan. Al segundo cliente le dices que es que no le han hecho un buen mantenimiento o que lo han pasado de vueltas y ya tienes la excusa.

¿ Si lo cuido mucho no me sucederá?
Como os adelantaba anteriormente, una de las causas que se creían como favorecedoras de sufrir el fallo del eje intermedio eran los pasones de vueltas y la conducción agresiva. Es una excusa que funciona pero que se cae por su propio peso, y es que un porsche 911 con más de 300cv a lo largo de su vida la media de exigencia de rendimiento es de poco más del 60% porque va sobrado. En un miserable clio 1100 de gasolina que para salir del garaje hay que pisarle a fondo el motor va mucho más forzado durante la vida del coche y no fallan…
Pero es que además yo he abierto motores de 997 tiptronic ( a ver como pasas de vueltas eso ) con apenas 40 mil km… y de paso contesto a otra pregunta con esto… el que te suceda lo del eje intermedio es absolutamente aleatorio, lo he visto en coches con pocos km, en coches con más de 100 mil km, en manuales, en automáticos, en coches bien cuidados, en coches donde me consta que jamás han esperado a calentar el aceite para darles caña etc… es simplemente cuestión de mala suerte, como jugar a la ruleta rusa, pero con 3 balas en vez de una, porque la frecuencia de rotura es bastante alarmante.

-¿Qué podéis hacer los usuarios?
De entrada no os conforméis con un NO, exigid el cambio del motor,y uníos, en cuanto haya jurisprudencia al respecto lo tenéis ganado. También es importante que se conozca el fallo, que salga en revistas etc… hasta ahora esto del eje intermedio era un poco como las meigas, habelas hailas, pero nadie ha visto una.

Yo amo la marca, de verdad, y me duele muchísimo tener que escribir estas cosas, pero creo que precisamente porque la amo me parece indigno que haya hecho los motores que ha hecho… y que siga viviendo de las rentas de los aircooled… y también me duele mucho que se menosprecien modelos absolutamente acojonantes de la marca simplemente porque no son boxer cuando han sido coches excelentes y sin los fallos de los últimos 911 y boxster/cayman… para mí un 924 es tan porsche como el que más, o el 928 GTS etc…

Resumen: Porsche = Ca18 inside :icon_smile_question

BeTToR · 13 Octubre, 2011 02:25

Busco marinero para que me ayude a cambiar la suspen del civic :roto2:

jitodrum · 13 Octubre, 2011 02:39

■■■■■ es una pena lo de los 996 y 997, con lo “baratos” que estan los 996 siempre tuve en mente poder tener uno, pero se me quitan las ganas…

Japan_Fran · 13 Octubre, 2011 08:28

■■■■■, como salta la T4 xD

Ya los conocía. Son unos cracks.

ReBeKiTa · 13 Octubre, 2011 12:22

Si eso es cierto, merece la peor de las muertes.
No se puede jugar con la buena fe de las personas, luego nos quejamos…

Takahashi · 13 Octubre, 2011 12:32

Si, es cierto.

Melekias · 13 Octubre, 2011 13:17

yo mas que nada por el boxter 986 que tenian buen precio pero viendo la fiabilidad y lo mal que ntrabaja porsche en peninsula.bueno mal no,no generalicemos pero muchos conces se te ■■■■ el motor y te meten uno reparao por 12mil euros.
las bujias…hay que sacar el motor…

vamos…la panacea.

Takahashi · 13 Octubre, 2011 13:18

Si porque en Alemania hay 986 por 6-7k

Melekias · 13 Octubre, 2011 13:23

en uk hay s2000 por 6mil y algun s15 de alguno que le apreta venderlo los he visto por 7000 y otros muchos coches tiradisimos pero por lo menos no tienen malos endemicos tan sumamente graves como los porsche esos.
ni los motores valen 12mil euros…

no compensa…un boxter…pues te pillas un 350z,o un s15,s2000(ap2 a poder ser)
vale que los puristas diran unporsche es un porche pero yo ya tengo uno lo malo son las hiedras.

alvarodelchanto · 13 Octubre, 2011 15:05

y q tal un 944 turbo?, a mi me encanta ese coche esteticamente, no se como ira dinamicamente

jitodrum · 13 Octubre, 2011 15:34

Por que AP2? Yo prefiero AP1 sin control de traccion…

Melekias · 13 Octubre, 2011 16:33

yo ap2 porque el control de traccion se podra sacar no?
y aparte de eso el ap2 tiene mas cilindrada 2.2 lo cual tiene mejores bajos.
cosa que para tramear se agradece.

BeTToR · 13 Octubre, 2011 17:47

¿Quien coño tramea cambiando a 3000rpm? :roto2:

Takahashi · 13 Octubre, 2011 17:49

Mele los europeos AP2 no son 2.2 siguen siendo F20C solo fueron los americanos y ultimos japones

Frankturbo · 13 Octubre, 2011 19:02

parece mentira que no esteis al dia, que pasa con los coches nuevos? `pues que solo hay negocio, :roto2: los porsches son porsches los primeros refrigerados por aire que son los que molan, xD

jitodrum · 13 Octubre, 2011 19:08

Para que quieres bajos en un S2K si lo bueno empieza a partir de 6000? Le quitas la gracia al coche.
Por cierto, hace 3 semanas fui de tramo en un S2K zumbador por una subida bastante revirada y como se maneja.

Y este finde le fui detras al mismo S2K a 240 y parecia que iba a cojer vuelo en cualquier momento :lol:
Pase de casi no gustarme nada a gustarme en demasía.

Melekias · 13 Octubre, 2011 22:13

lo quiere mi novia el 944.
lleva el motor de un audi o lleva un motor porsche derivado de un audi?
tiene que ir bien el reparto de pesos es perfecto 50/50.
el turbo era considerado mejor que el 911 de la epoca.
se de uno tirado en un descampado bastante bien pero si lo voy a pedir me diran que cuesta un ojal cuando 500e es regalarle dinero.
lo tipico el coche lleva 12 años a la intemeprie ni lo tiran ni lo arreglan y si se lo pido lo subiran deprecio.estupida gente.:ezicon11:

Melekias · 13 Octubre, 2011 22:15

si ya se que masmola el coche.
como que iba a despegar???a que te refieres?
en cuanto al motor prefiero el 2.2 al 2.0 el par es lo que mueve el coche,prefiero que recupere mejor creo que tiene un6% mas de par que el f20.
no se,de escojer pillaria el f22.que ya se que aqui no salio.
gracias taka

Melekias · 13 Octubre, 2011 22:17

cualquier ej8 con la caja s40 demasiado larga.
se caen las revs que dagusto.
PD: mi tramo local tiene curvas muy cerradas

Mr_Scarface · 13 Octubre, 2011 22:30

No

…eemmm si :roto2: