Que pensais de los chips?

MerlinZ creo que estas confundiendo terminos. Que alguien no sea conocido en españa no significa que sea malo; Seguramamente Raul tiene decenas de preparaciones que no ha contado aqui en el foro y si ha tenido problemas habra sido los que menos.
Ademas creo que olvidas que estamos en españa, pais de holgazanes, vagos y sobre todo incultos en cuanto al mundo del motor se refiere, aqui somos asesinos … mientras que fuera de españa se les llama conductores, aficionados al motor. Los que modificamos nuestros coches somos minoria…
Por ponerte un ejemplo “Amalio Tunning” es famoso a nivel nacional por los tuneros, pero si lo sacas fuera de españa posiblemente no sea nadie…o para nosotros no nos diga nada…

salu2

PD: que conste que no tengo nada con raul … es mas alguna vez hemos tenido algun cruce de palabras (verdad raul ? jajaj) pero a mi parecer te estas equivocando ;). por cierto merlinz de donde eres?

Si el Nistune se hace asi bien, lo entendi mal a como tu te refieres a los de horsham. Sobre lo del 350z como te comente no es por ti,

Sobre que en españa hay muchas chapuzas pues si, mas razon que un santo. Pero te comento una cosa, aqui se han hecho muchas cosas muy buenas que nadie sabe, yo las he visto en talleres que solo conocen grupos de personas que estan en ciertos ciruculos, porque no se prodigan en foros por ejemplo, porque no se quiere que se sepa o simpelemente porque el dueño no le gustan estas cosas. Tienen su trabajo y trabajan con unas calidades que te mueres, por supuesto, que se paga, y por ello no son conocidos dentro por ejemplo de circulos de gente algo mas general

En este caso por ejemplo se podria poner mi persona, como tu dices solo sabes de mi el coche de nino, pero desde hace mas de 7 años he hecho unos cuantos, y cuando digo unos cuantos lo son, entre ellos te podria sistemas de gestion como Hydra, centralitas oem por openport, emanage, links, apexi en sus diferentes variaciones, AEM, Electromotive, Megasquirt, y en muchos tipos de coches, como evos, subarus, civics, NSX, S14, S13, Miatas, Rx8… Pero no tengo la necesidad de ir por ahi diciendo lo que voy haciendo…y muchas veces hasta el dueño no quiere que se oiga.

Sobre fiarte o no de Richard Blumer pues…la verdad que deberias, ya que mas quisiera Norris o horsham tener 1/4 del presitigio que tiene. Lo unico que como antes, es un señor que se dedica a temas de alto nivel y no le hace falta ir por foros diciendo cosas…Como te digo, es un tio que ha estado varios años haciendo WRC, y su sede esta en UK, puedes visitar su pagina www.tracktive.co.uk/ donde puedes ver algo sobre su empresa. El que tu no conozcas el trabajo de los demas, no implica que sean malos. Muchas veces lo bueno no es “de dominio publico”

Sobre si hago las repros en carretera, pues si, no todo el mundo puede permitirse pagar el alquiler de un banco de potencia, que para mi seria lo ideal. Decirte que cuando hago una reprogramacion en autopista, rara es la vez que vamos por encima de 3º marcha, es mas muchas veces tenemos que ir por el carril derecho para no molestar…El hacer una reprogramacion no es ir en 5º al corte, no hace falta, en 3º marcha es suficiente, y ademas antes de llegar a hacer el mapa en la zona alta hay mucho trabajo antes en la zona baja, que te permite realizar un “ajuste” de la zona alta, para que con dos pasadas arriba tener todo hecho.

Sobre lo del dinero, tambien tienes razon, que por ±150 euros tienes repro si, pero las posibilidades que de permiten otros sistemas eso no te lo da. Un ejemplo es que la emanage te permite poder eliminar el caudalimetro y poder pasar de un sistema de medicion Mass Flow a otro de Speed Density, que para un turbo es mejor y ademas mas rapido de ajustar, tambien te permite tener lauch control programable. Pero como tu mismo dices, depende de las ganas y capacidad economica de cada uno

Todo esto te lo digo NO a mala leche, entiendase, te lo digo, como decirtelo, con cariño, osea, para que aprendas simplemente, ya que yo desde hace tantos años me he tenido que dar muchos golpes y pasar muchas horas hasta aprender bien el porque de las cosas, solo te lo digo desde la experiencia que tengo y quiero compartirla contigo simplemente para puedas aprender y seas mejor persona.(ojo que no es que diga que seas mala persona, sino que llegues a ser mejor que ahora)

Yo me di cuenta, que siempre hay alguien que sabe mas que tu, y lo mejor que se puede hacer cuando encuentras a alguien asi, es escucharle, ser humilde y asi aprender mas. A mi Richard al principio ni me contestaba los Mails, y ahora incluso me ha llegado a invitarme a verle, que sinceramente para mi es todo un honor. Cuando estuve en US, estuve con la gente de xs engineering (quiza te suene un R33 en el american touge) y me estuvieron explicando muchos trucos y experiencias suyas a la hora de preparar coches, 4 horas me tire sin abrir la boca, solo escuchandolo

Shoma y yo, me suena como dice el tener unas palabritas, aunque sinceramente ya ni me acuerdo, seria alguna tonteria seguro, y el sabe que para cualquier duda, puede darme un telefonazo para preguntar lo que quiera.

Vas a base de mierda-chips y dices que no te fias de nadie? La flipo.

PAZ PAZ

Melinz como tu dices aqui para cualquier cosa te las ves y te las deseas…
Lo de EEUU es caso aparte, ya que cuando aqui todavia ibamos en carretas con burros, alli ya se hacian carreras de drag…

El problema que veo tambien principalmente es el siguiente, aqui hay poca gente que se pueda permitir el lujo de hacer las cosas a tope, porque primero, no hay tantos clientes como en US y menos que se gasten un paston…luego las leyes, que no son para nada adaptadas a la actualidad, aqui en españa esta prohibido potenciar un coche mas del 50% de su potencia de fabrica. Y luego sobretodo falta lo que es cultura en este aspecto, tanto por parte de los mecanicos como de los clientes.

El principal problema de que aqui no se pasen unos mapas a otros es el siguiente, somos muy piratas…y si podemos ahorrarnos 4 duros mejor, y si ademas podemos sacarle partido mejor que mejor…pero luego si las cosas van mal, por nuestra culpa, vamos a crucificar al que sea con tal de echar el marron a otro…es una cuestion de cultura

Yo he tenido ya algun que otro “problemilla” (no en este foro) con gente que ha tocado mapas que he hecho, y luego cuando rompe, va en voz en grito casi que me corten la cabeza…y cuando demuestras claramente que ha tocado el mapa, aprieta el culo, agacha la cabeza y se esconde…pero no pide perdon ni nada…Y todo esto por dejar los mapas abiertos. Ya que yo podria codificarlos con una contraseña si quisiera como hacen otros.

Pero yo considero que cuando alguien paga por un mapa, es suyo, y puede hacer lo que quiera con el por eso los dejo sin contraseña, le explico como funciona e incluso le enseño el programa, ahora, yo presupongo que esa persona es honesta y responsable, y que si va a tocar lo hace bajo su responsabilidad…pero por desgracia no es asi en algunos casos, y cuando pasa algo, se intenta escurrir el bulto a “otro”

Por suerte, es facil saber cuando se toca un mapa o no, ya que yo guardo una copia de cada mapa, y por supuesto la ultima fecha de modificacion o acceso, con lo que se si lo han tocado o leido.

Por eso te digo, que no comprares con US o UK, que nos sacan mucho, busca gente honesta, responsable y que le guste lo que hace, y dales un voto de confianza, que la hay y si puedes aprender de ellos, hazlo, porque a muchos les gusta explicar las cosas a la gente que realmente le interesa y quiere aprender

Un chip no es mas que un mapa hecho, no programable para unas ciertas mods. Pero son para motores standard, si haces un mapa a medida siempre le puedes sacar mas provecho y ajustarlo al motor concreto.

Es como los coches de serie, el mapa es generico, pero si ajustas el mapa a los motores en concreto, puedes sacar mas rendimiento al motor. Pero como las marcas no hacen el mapa para cada motor… pues de varios motores, interpolan y hacen uno que sirva para todos y ese es el que usan como mapa de serie.

Por ponerte un ejemplo de algo que conozco bien.
Para potenciar el miata con el compresor esta lo que se llama Powercard (que ajusta el pulso de injectores cuando hay presion positiva) eso es un chip (no es programable) el coche se te queda en unos 150 cv. Pero ahora si usas una centralita programable (piggback o standalone) pues podrias sacarle (segun el motor) de 155 a 160 cv con la misma seguridad.

Por cierto Raul se esta encargando de ajustarme el coche. motor rehecho y mapeo con subida de presion sobre una megasquirt.

Saludos.

Tanto el chip como una centralita lo que hacen básicamente(aparte de otras cosas) es ajustar la cartografía. Lo “coñazo” por decirlo así es que el chip si no esta bien ajustado tienes que desmontarlo de la ECU, ajustar los parámetros(una wideband te lo soluciona bastante rapido), y volverlo a programar con la nueva cartografía.

Estos posts son una autentica pasada !! Siempre que se guarden las formas claro esta…!!

Melinz, otra vez mas, veo qe te equivocas en lo referente a mapeados y chips, aahh y dices mas arriba junto con minotauro, qe tu no comprarias un chip de mala calidad, pues qe yo sepa yo vendia un buen chip, bastante superior a las stages esas qe venden, y tu y konstantinos antepusistes la stage, a la repro personalizada qe yo vendia, y aun espero qe vengas para probarla en tu coche, para ver si es tan mala como criticabas decir, asi qe creo qe te contradices bastante… saludos

ya ya, qe por eso prefieres las stages wuarras qe venden en ebay…

yo simplemente me fio del chip de horsman…que creo que es bastante bueno…tiene calidad y fama y los que se que los llevan nunca se han quejado…solo se que una vez le fue mal a uno x haverlo hecho el mismo.
el montaje digo…

es mi opinion. de hecho horsman han sacado stages nuevos de los que no me fio, x ver que exprimen demasiado el coche y el turbo. a mi parecer.

un saludo. :givebeer:

no las compraras tu en ebay, pq muxisima gente si pero bueno tu las compraras en alguna tienda con algun nombre espectacular, para qe te creas qe son “de confianza”, pero son iguales a las de ebay.

Minotauro, tio el tema de las repros, chips, y demas cosas electronicas, pues cada persona piensa de una forma, y a cada cual, le gusta una cosa u otra, es asi, habra gente a la qe le guste exprimir su turbo y su motor al maximo, pero abra gente qe no le guste eso, simplemente es buscar lo qe a cada uno le guste, no tiene mas, lo qe no esta bien, es hablar mal de un producto, pq a ti no te parece qe vaya bien, habra gente qe dira lo contrario, no se si me entiendes… pero este tema es algo muy personal… saludos…

te digo lo mismo qe a minotauro, si a muxisima gente le va bien esa repro, pq juzgarla si habla por si sola???

Por dios, no es todo tan negro como lo pintais.

H-Dev se guarda la espalda no exprimiendo los chips que vende al maximo, guardando unos margenes de seguridad que hacen que el coche sea fiable el 99% de los casos, justo como los coches de serie.

Si cambiamos de zona y llevamos un chip habra que ver si la mezcla sigue bien y si existen detonaciones o no. Cuando hayamos observado que no hay problema con eso y que el mapa esta en los parametros normales de funcionamiento podremos decir que ese chip es “bueno”, o no si no se ajusta a los parametros que deberian ser.

No se cuanta gente ha montado chips de estos y cuantos no, pero a mi me parece que os aventurais demasiado al hablar sobre estas cosas a la ligera. Podeis tener vuestra propia opinion fundada en experiencias anteriores, cosas que hayais oido, manias, etc. pero no podeis intentar que vuestra palabra sea la que vale, por que en este mundillo todo es muy relativo.

Yo, como opcion barata cogeria el chip, y respetaria siempre los margenes de seguridad que te manda H-Dev, y antes siempre miraria que no hubiese detonacion y miraria el AFR para ver que todo esta correcto.

Si tuviese mas dinero y fuese a hacer una preparacion mas o menos gorda compraria una Emanage Ultimate y mandaria a alguien que me hiciera el mapa a medida para el coche. Con esto te aseguras que no tengas problemas despues por que un colega te dejo un mapa y resulta que se te ha salido una biela por un costado.

Y por ultimo, si quiero hacer las cosas bien y voy a meterle una preparacion seria al coche, me cogeria cualquier Standalone que hay en el mercado con las opciones que creyera convenientes y buscaria a un especialista en esa marca de centralitas y contrataria un banco de potencia, etc. para que nada saliera mal. De que sirve tener una centralita de la ostia si despues el mapa que lleva dentro es peor que el de un chip generico? Pensad eso, no os podeis gastar una pasta en una centralita de la leche si despues la vais a tocar vosotros sin los conocimientos requeridos, por que para eso os saldra mucho mas barato (A corto y a largo plazo) compraros un chip y curaros en salud.

Y sobre Raul, debo decir que es un tio legal y que sabe lo que hace. Al principio, sin conocerle, dudaba en parte de lo que sabia hacer, pero justamente por eso, por que no le conocia. Despues le he visto un par de veces, he visto su coche y parte de sus trabajos y tengo que decir que lo que yo he visto me ha dado muy buena impresion. Ahora bien, Raul no es el colega de la esquina que sabe algo de motores y de ordenadores y te hace una reprogramacion a tu FR con un mapa que ha sacado de nosedonde, el sabe lo que hace en todo momento, no se dedica a meter mapas ya hechos y eso se paga.

nose soy nuevo en este foro ,pero creo que aqui en club japo pensais que todo se arregla kn greddy apexi …etc de TODA LA VIDA se han usado repros acordes a las modificaciones de tu motor y sinceramente yo e usado estas tune ecu toda mi vida
cierto es que cuanto mas te gastas mas parece que tienes pero aveces no tienes que pagar 1400e para solucionar el tema de la electronica yo soy muy partidario de las tune ecu si bien me gusta apollarlas con algun controlador de gasolina y soplado
ni penseis que kn un stage 1 ,2 o 3 el coche va a ir fino y ni penseis q necesitais gastaros 2000e en electronica si habeis cambiado 4 cosas en vuestro motor.
Por lo poco que os he visto aqui poneis un turbo y 4 chorradas (sin criticar eh cada uno pone loque cree conveniente)y ya os planteais poner una FC una Emanage o incluso cosas mayores
el 90% de las preparaciones de este foro se solventan kn tune chip (de cierta calidad) y eso si 400 medidores que mucha emanage y casi todos van sin una wide band fija o 4 relojes de calidad media para ver presion de rampa o cosas parecidas

s2 y espero no haber sonado muy brusco es que hablo asi como echao pa alante :lol:

p.d saber saber nose una mierda solo aprendo de los motores que rompo yde mis experiencias personales

tranquilo que la mayoria de los que aqui hablamos de chip no llevamos solo un turbo…sabemos que hacen falta muuuuchas cosas mas…pero todas valen passta y no se puede hacer todo de golpe, bueno algunos si…jejeje…yo x lo menos soy de los que pillo todolo nesesario y despues chip apropiado.

un saludo.

Samhara, te voy a puntualizar una cosa

De toda la vida se han usado reprogramciones en clips por lo siguiente…porque no habia ningun otro sistema para hacerlo, simple y llanamente por eso.

hay coches que es mas rentable por tiempo y coste montar una emanage por ejemplo que hacer un mapa sobre el clip de serie, solo por tiempo y coste adecuado, ojo, siempre hablando desde el punto de hacer las cosas como se deben…

La gente de xs engineering en US, que son los que llevan los coches de top secret US, tienen varios S13 y S14 con los que corren, y llevan Power FC…sabes porque? porque les sale mas rentable a la hora de ajustar y poder sacar mayor partido poruqe los mapas tienen una mayor posibilidad y resolucion que los originales. Y que aparte a la hora de cambiar algun componente como el caudalimetro, solo deben marcar una casilla.

Tu sabes la que hay que liar para poder hacer un cambio de caudalimetro personalizado en un clip de serie? El trabajo que lleva eso es la leche, ya que hay que hacer una tabla de compensacion entre los dos y sacar un factor de correccion en toda la tabla. Y eso por ejemplo en una emanage ya viene hecho.

Efectivamente un programa realizadoa medida si es mucho trabajo raul pero existen programas bases que se ajustan a modificaciones medias.Si tu directamente vas e instalas en tu coche despues de la electronica te ahorras mucho dinero.
Por ejemplo si una stage 1 implica linea de escape de 2.5-3" admision directa bomba de gasolina presion de turbo y tal stage2…etc te sale mucho mas barato instalar en tu coche acorde al programa que hacer programa acorde a lo que tu instales.Es lo que me referia
si vas a un tipo de preparacion que cada dia cambies algo en vez de ir a una preparacion base y de hay saltar la siguiente de golpe pues si es mejor lo tuyo.
Respecto al preparador del que hablas no cabe duda de que si es una preparacion muy bestia si creo que sea bueno alguna centralita reprogramable pero /(hablo de mi) pese a que corro en circuito con mi coche casi todo el rato realmente no lleva un nivel de preparacion para algo como una power fc eso seguro.

Con el software que utilizo yo para reprogramar mi ECU (s13 ca18det) cambio el caudalimetro con un click. De hecho llevo un cauda de rb25 y me va muy bien.

Orochimario comparte esas informaciones que ha mas d euno le puede venir bien.

Samhara yo al principio pensaba como tu… porque ponerme una PFC si con un chip y safc/avcr ya voy servido, si no le voy a sacar partido… ERROR! Gracias Hpt_simon, Fred (entre muchos otros) me di cuenta que en estos temas es mejor siempre ir sobre seguro y “sobrado”. Quiza tu pienses que no le vas a sacar partido pero si piensas detenidamente lo haras, pq no haces correciones simples y te acercas mas a la perfección… pq tu coche esta en continua evolución y tarde o temprano haras cambios y se kedara anticuado… y asi un millon de razones.

salu2